中国文化艺术研究中心副主席、著名军旅书法家张济海于2009年2月24日在【中国网\风采中国\风采河北\河北访谈】谈中国书法的继承与发展。


张济海谈书法的继承与发展

主持人：广大的网友朋友大家好！我们现在做客于著名的军旅书法家张济海老师家中，进行现场采访。坐在我们面前的就是大名鼎鼎的张济海老师。张老师您好！作为一名书法爱好者，久闻您的大名，今天能得一见甚感荣幸。同时也非常感谢您在百忙之中抽出时间接受我们的采访。

张济海：各位网友大家好！

主持人：同时，我们还邀请到我们本栏目的副主任风云。 

风云：广大网友好！说实在的，张老师，我一到您这家来，首先就感觉到一种气氛，这个屋里到处都散发着一种书卷气，连这椅子都好像是一件精美的艺术品。

张济海：书法是中国的国粹，是我们民族优良传统文化的集中代表。中国的文化体现在各个方面，包括我们的家具啊、装饰啊之类，这些其实和我们中国的传统文化都是一致的。书法在这种环境里，可获得创作灵感。所以，我喜欢这种古香古色的装饰。不仅是我，我想任何一个喜欢中国书画的人，和进行书画创作的艺术家，都会喜欢这种氛围和这种环境。

风云：感觉到非常的舒服。所以，我要有机会的话，在您这也陶冶一段时间，是不是也会成为书法家呢？哈哈……

风云：书法作为国粹，在我国已有几千年的历史了，发展到今天呈现出了空前繁荣的景象。但是如何使书法艺术能持续发展，持续繁荣？理论界一直争论不休，其中有两种观点具有一定代表性：一种是主张继承传统，一种是主张创新。这两者在外行看来都有道理，您作为专家和行家怎么对两者进行评价呢？

张济海：继承和创新实际是一个问题的两个方面。创新在继承的基础上才叫创新，没有传统怎么能够创新呢？也谈不上创新，创新是相对而言的。所以说，只有把传统继承好，创新才能更好的发展，它们是一个问题，没必要分开来讲。我在这理解的是，在传统的基础上进行创新有三种形式：第一种，就是要继承传统中优良的部分。传统里面有优良的，也有糟粕的，毛主席讲，有精华也有糟粕。要继承优良传统。什么是优良传统呢？大家公认的好东西。大浪淘沙留下来的是金子，这种就是好的东西，大家公认的。像王羲之是大家公认的书圣，颜志卿呢，亚圣。当然，还有好多大家公认的好的作家作品，我认为这些是优良的传统。那么，在继承传统的基础上，通过我们对时代脉搏的把握，赋予作品时代的气息，再加上，我们每个人的个性都不同，在创作过程中个性的东西肯定要在书法里有所体现，这样的话，就自然创新出很多新的作品。我们不是古人，我们生活的时代也不是古代，因此，我们的作品不可能打下那个时代的烙印。这是很自然的事情。所以说，我的观点就是在创新时一定要在继承优良传统的基础上去创新，不要进行一些不要传统、割裂传统的创作。自己创作一些新东西那叫创造，那不是创新。创造以后那是不是书法，是不是书法艺术，这个要交给历史去评判，我们现在不好评判。

风云：我明白您的意思，就是说创新必须是在继承传统的基础上才能去创新。

张济海：并且必须是继承的优良传统。

风云：中国的书法几千年了，可以说像刚才您说的，大浪淘沙。像书圣、亚圣，要超越他们，在他们的基础上创新，这个从现在来讲的话容易吗？好像跳高中的标杆，世界记录就到这了，要想超越它，跨越它，您觉的这个难度是不是很大？或者说有没有可能？

张济海：我们的书法从诞生到现在已经有五千年的历史，比较成熟的已经有三千年的历史，我们的书法发展到现在这个程度是一代一代的人努力所得的高峰，而不是一个人达到的。古代有一些代表人物，比如我们讲书圣啊、亚圣啊等，还有很多的名家。他们每人一生中都创作了很多辉煌成就，是我们学习的楷模。那么，我们这个时代，能不能超越古人，能不能创造我们新时代的像过去书圣似的那种人物？我觉的历史发展到一定的时代必然会出现的。不是我们现在非要拔高这么个人物，他没有，我们拔不了。如果我们能够扎扎实实地按照正确的路子去走，我想每个时代都会有每个时代的人物。也许模式不一样，比如过去以一个人为代表，那么，现在以一个集体为代表。比如我们现在很多的书法组织，像中国的书协啊，民间的研究会啊，书画院啊，画廊啊，以及文化沙龙啊，有很多这样的组织集体。这样的集体一直在探索一些新的思想、新的理论、新的方法，他们有很多新的想法和观念。这个，我觉的时代发展到一定的程度必然会出现一系列人物，我们不要刻意去追求某一个大师，去创造一个大师。像王羲之，也不是创作出来的，是时代自己形成的，时代赋予他这个责任。时代赋予我们这个责任，我们肩上的任务是很重的。谈到这个问题，继承和创新问题，我想再说一点就是，继承和创新是一个问题的两个方面，一个问题的两个方面有主有次。按照矛盾论的基本观点，主要矛盾和次要矛盾是可以相互转化的。从总体上看，继承和创新是一个矛盾问题的两个方面，主要矛盾在什么地方？大家应该在这个方面形成一个共识。现在很多争论不休的问题是为什么呢？就是没有认清哪是主哪是次，公说公有理，婆说婆有理，所以争论不休，成了一个永恒的话题。我认为当前的主要矛盾是继承问题。为什么是继承问题呢？咱们可以举个例子，讲一下古代人。古代人从一开始上学就是用毛笔字来书写，基本书写工具就是毛笔。但是，那时出来的书法家也是寥寥无几，大家也是很少的。现在我们知道我们的国人连钢笔字都写不好，你说继承是主要矛盾，还是创新是主要矛盾呢？这已经很明显了，继承是主要矛盾。当然，对个体来进一步讲，也有个别是创新为主要矛盾，因为已经继承的非常好了。在已经写的非常好的情况下，老是再写古人的东西，没有自己的面貌怎么可以呢？这个时候，从他本身来讲就可能创新是主要矛盾。我刚才讲的是整体和个体，他们是不可以同日而语的。反过来讲，我们把古人的东西都继承好了，以后主要矛盾就转化了，这时创新成了主要矛盾。现在我们不要笼统的去讲哪个是主要的哪个是次要的，而是要具体问题具体分析。现在我们从总体上看，继承是主要问题。

风云：对您的话我可否这样理解：创新是传统的延续，今天的创新就是明天的传统，他们之间是一脉相承的。有发展就一定有超越，但这种超越一般不是体现在某一人身上，而是体现在一代人，甚至几代人身上。至于创造也许就不属于书法的范畴了。另外，在临帖的事情上，有的讲究“入帖出帖”，有的则认为“临帖甚至读帖都没有必要”，可见两种观点的分歧还是很大的。因此我们想请您结合自己的创作实践谈谈您对这两个观点的看法？

张济海：不主张读帖，这个观点我还没有看到。但不主张临帖的观点我看到过，他们提出临帖容易临死，主张自己去发挥自己的个性，个性任意的发挥，想怎么写怎么写，有这种观点。这种观点在这个时代的学术界里来讲也是一种倾向，也有一些人在做这方面的工作。我认为从整体上看，从学术探讨上看，有这么一股力量活跃气氛也是好的。

风云：既然我们谈到继承，创新，但有一种现象让我们十分担心，计算机的普及与应用，使很多人，尤其是年轻人，已不再写字，不再会用笔，长此下去，书法将会成为纯艺术，其博大精深的思想文化，历史内涵，将会大大削弱。书法艺术将会成为无源之水。再往深里说，如果一个国家的文字，渐渐淡化甚至退出，失去的恐怕绝不仅仅是书法艺术，您怎么看？

张济海：大家尽管不写字，(因为有计算机写汉字少啦，或者不写汉字啦等原因，)如果我们在进行超前教育，作为一门艺术教育它的话，这个艺术就不会消失。为什么书法在日本比在中国地位高啊？日本注重教育。怎么能够把我们中国的书法这门古老的艺术，世界上独有的这门艺术传承下去呢？就要注重教育，靠全民、国家的重视与参与。写字是在运用，书法重在艺术欣赏。

风云：对，在升华。

张济海:对，在升华。艺术以门类列入课堂的话是可以继承的。

风云：有音乐课、绘画课，为什么不可以有一个书法课呢？尤其是国粹。非常感谢张老师抽出这么长时间来和我们一起交流。今天的谈话真是余尤未尽，但是由于时间的关系，咱们下次再聊。

主持人:不难看出，张老师不仅是有名的书法家，理论家，而且有着强烈的历史责任感和使命感，实在令我辈感动，最后，祝张老师艺术之树常青，祝我们的书法艺术放射出更加灿烂的光辉！